tag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post9128469517758335980..comments2023-10-05T21:33:52.403+08:00Comments on Sergi Vicente 4.0: In response to People's Daily accusationsSergi Vicentehttp://www.blogger.com/profile/09440231837427867026noreply@blogger.comBlogger21125tag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-86173275271162207902009-07-24T15:05:05.281+08:002009-07-24T15:05:05.281+08:00He estat uns dies fora, desconnectat. En tornar em...He estat uns dies fora, desconnectat. En tornar em trobo amb aquest intercanvi d'opinions.<br /><br />Sense intenció d'entrar en cap guerra dialèctica, sí que he de respondre a la llista de comentaris d'Anònim:<br /><br />1.- No entenc què hi té a veure el meu coneixement del xinès amb la percepció que dubto que pugui canviar res? Ho sento, no entenc el que voleu dir.<br /><br />2.- Queda clar que ho veiem diferent.<br /><br />3.- En aquest cas, he de concedir que els exemples que cites poden conduir a conclusions fàcils i mastegades. En aquell moment, just quan el tema va esclatar, jo era a Jakarta (recordeu que vaig arribar molt tard, dijous, quatre dies després), i com és habitual ja que TV3 no pot ser a tot arreu, es van fer les notícies des de Redacció, on es processen les informacions i imatges d'agències de notícies (de les quals jo mateix he dit anteriorment que solen tendir a una visió tendenciosa en contra la Xina) i el resultat, ho reconec, sol a vegades ser una simplificació excessiva. Això passa amb el d'Urumqi i amb qualsevol altre conflicte. En tot cas, a la primera notícia es diu que "els uigurs es manifestaven pacíficament, van cremar i assaltar, i la policia va respondre amb trets i mesures anti-disturbis" i, més endavant "el resultat va ser la matança més gran des de Tiananmen". Tot això és cert. Concedeixo que un pot pensar que els policies han provocat la matança, però si escolteu bé la locució, comprendreu que "el resultat" es refereix a tot plegat. El segon cas és més evident. Sobretot perquè allò era en realitat una visita per a periodistes que els va sortir malament, ja que van començar a aparèixer dones i l'exèrcit no sabia què fer. Però, és veritat, no és que hi hagués una manifestació i els periodistes vinguéssin a salvar-los. <br /><br />He d'afegir que és saludable la crítica, però no els insults. Creieu-me, tractar de "tonto" algú per no haver contrastat bé no us dóna més crèdit per convèncer a ningú, sinó tot el contrari.<br /><br />4.- La carta del Diari del Poble (Renmin Ribao, sense "g", no "Renming") cita explícitament 西班牙加泰罗尼亚电视台 (literalment Televisió de Catalunya, Espanya).<br /><br />5.- Gràcies.Sergi Vicentehttps://www.blogger.com/profile/09440231837427867026noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-55419151213851835862009-07-23T04:22:25.779+08:002009-07-23T04:22:25.779+08:00Molts ànims! suposo que aquesta és una d'aquel...Molts ànims! suposo que aquesta és una d'aquelles situacions que et fan parar i reflexionar...però de tot se n'aprén! Estàs fent una bona feina a la Xina. De fet si jo en sé alguna cosa més és gràcies a blogs de catalans visquent allà.<br /><br />Endavant!Mireiahttps://www.blogger.com/profile/15429829042295788009noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-30086461750564959842009-07-21T14:13:43.368+08:002009-07-21T14:13:43.368+08:00Ànims company!Ànims company!aXeLereitorhttps://www.blogger.com/profile/00692271903820109166noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-85864880986872265702009-07-21T02:38:34.826+08:002009-07-21T02:38:34.826+08:00Voldria preguntar a la persona anònima què en pens...Voldria preguntar a la persona anònima què en pensa de la discriminació que practica l'estat xinès sobre la seva ciutadania tenint en compte si són de l'ètnia han o no ho són.Rogerhttps://www.blogger.com/profile/09638586534193126471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-78210624635740868412009-07-20T20:24:19.918+08:002009-07-20T20:24:19.918+08:00n'hi ha un error en el text anterior, em refer...n'hi ha un error en el text anterior, em refereixo que Els xinesos i La Xina NO es pot permetre això;Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-43345427826722462732009-07-20T20:20:25.478+08:002009-07-20T20:20:25.478+08:00Enric Perez:
He de agrair la teva sinceritat a l’...Enric Perez:<br /><br />He de agrair la teva sinceritat a l’hora de comparar les llibertats de Catalunya amb Xina.<br />Això em fa sentir orgullós d’haver tingut la oportunitat de viure aquestes dues cultures i societats tan diferents.<br />Ara bé. Em costa entendre perque encara segueixes referint a aquells arguments que anteriorment en el meu post ja ho he calificat de simpleries, crec que no m’has entès bé. simpleries? perque quells arguments només agafa una part superficial de realitat de Catalunya tal com tu has esmentat.<br />I d’aquests arguments, paralelament, segons el meu punt de vista,és la que està jutjant de la mateixa manera a Xina.<br />I em sobta profundament i em demostres una vegada més que analitzes les qüestions de un pais en vies de desenvolupament amb un altre que li porta 30 anys d’avantatge(Catalunya). Dit això i crec que es la barrera de majoria dels periodistes occidentals,i amb tots els respectes, probablement causada educació eurocentrista, entre altre coses(es el que vaig rebre a Catalunya), que analitzeu les qüestions des de un punt de vista bastant estancat.<br />Tornem altre cop a la llibertat de expressió, la política i el demés.<br />Analitzem d’una forma objectva la situació actual de Xina: Xina no té ni de bon tros el nivell de vida que té UE, entre 1979 fins 2009 Xina el que es va dedicar a fer estre trure 231 millons de pagesos a la primera linea de probresa, 2 billions de reserves sense comptar Macao, Honkong, es va situar entre 177 paisos de onu en el lloc 81. Bé consequentment en el creiment ha hagut greus problemes de sou, treball, salut seguretat social, desigualtat social corrupció etc. Per una banda ha sorgit un desequilibri important entre els rics i els pobres; i per una altre banda es comença aparèixer la classe mitjana. <br />Dit això ens donem compte que aquestes revoltes socials son habituals en Xina, víctima del desenvolupament econòmic.<br />Soposem tal cas: si Catalunya n’hi ha un descontentament social, amb una manifestació de quasi 15percent dels seus habitatns, com molt seria un 1 millio de persones. Doncs imaginat si els xinesos es preguessin amb les mateixes llibertats(que tant heu criticat a Xina) que vagin tots al carrer, (tenint en compte el nivell cultural i la poca educació que han rebut els pagesos, amb la facilitat de manipulació que pugui comportar això) senyors: estem parlant de 140 milions de persones 3 vegada de la població de Espanya.<br />Els xinesos i La Xina es pot permetre això; dit d’un forma més coherent: si Xina ara es un estat democratic, dubto molt que xina tinguessi aquesta estabilitat social, per afrontar un desenvolupament economic estable. Es trist dir-ho, els xinesos han de posar límits, no estem davant de la mateixa situació social que té unió europea.<br />Bé, dit això: el greu problema que hi ha a Xina no es tan simple que els habitants no te llibertat, el govern es una dictadura, bla bla bla. T’agradi o no t’agradi internet es una eina perillós, aquí a catalunya no, pero a xina si, un exemple recent es la rovolta de Urumqi. <br />Per tant les preguntes que s’han plantejar son les següents:<br />1. Fins quin limit el govern té dret de censurar internet a la vegada garantint la estabilitat nacional la llibertat basica dels xinesos.<br />2. El rapid creixement de xina fa que el unipartdisme xines(partit comunista) ha de ser cada cop mes flexible davant dels seus interessos i estabilitats. fins quin punt Xina està disposat a seguir o canviar aquest sistema politic, quan i com?.<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />塔拉戈纳Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-51539088487153567722009-07-18T14:50:03.163+08:002009-07-18T14:50:03.163+08:00Senyor Anònim,
La llibertat d’expressió és més del...Senyor Anònim,<br />La llibertat d’expressió és més del que indiques. Podem fer un petit experiment: un ciutadà català surt al carrer a Barcelona amb una samarreta on es pugui llegir en lletres ben grans “ZAPATERO ES UN MAL PRESIDENT I LA SEVA POLÍTICA ENS PORTA AL DESASTRE” i al mateix temps un ciutadà xinès surt al carrer a Pequín amb una samarreta on es pugui llegir en lletres ben grans “HU JINTAO ES UN MAL PRESIDENT I LA SEVA POLÍTICA ENS PORTA AL DESASTRE” A qui aturarà i detindrà primer la respectiva policia de cada país?<br />A partir d’aquí, el ciutadà lliure podrà triar el partit que vulgui d’entre el ventall que se li ofereix i, si no, podrà treballar per crear-hi el que ell vulgui, podrà participar en les xarxes de associacionisme, podrà expressar la seva lliure opinió, i respectar i ser respectat, en una multiplicitat de mitjans, com per exemple en un Internet sense pàgines censurades, podrà, en fi, fer us dels seus drets sense por de ser detingut per tenir una opinió diferent. Això és la llibertat d’expressió.<br />Tu parles del sistema de partits i uns fets anecdòtics dins d’una trajectòria de llarg recorregut on milers de ciutadans, representants del ciutadans lliurement escollits, treballen cada dia en ajuntaments, governs, institucions, per poder millorar la societat i garantir els drets dels ciutadans.<br />De la resta de coses que comentes, una lectura atenta del que dius les fa caure pel seu propi pes: a Catalunya es pot viure i anar a tot arreu en castellà perfectament, jo ho faig sovint; al teu amic no l’hauran multat per tenir el rètol en castellà si no per no tenir-lo en català, ja que la repressió que va patir la nostra llengua a la dictadura de partit únic que ho feia tot pel nostre bé sense deixar-nos dir la nostre (li sona) la va deixar en clara inferioritat i en perill cert de desaparició, per això existeix un ventall de lleis per protegir-la i fomentar-la; els mitjans de comunicació? Tu mateix dones la resposta en la suposada crítica, n’hi ha molts i de diferents opinions perquè hom triï el que vulgui, compari, critiqui o busqui amb llibertat.<br />Un ciutadà xinès pot fer tot això? Té llibertat per parlar, llegir, escriure el que vulgui i que els altres ciutadans l’escoltin lliurement? Pot triar la seva lliure opció política? O treballar per crear-hi la seva amb altres ciutadans? Pot criticar un poder lliurement establert? Estimat amic anònim: això són crítiques amb fonament des d’una posició no fixada, treta de la més simple i pura observança de la realitat.<br /><br />Salutacions.Enric Pérezhttps://www.blogger.com/profile/10681470175331767135noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-56189185999841603482009-07-18T05:36:56.408+08:002009-07-18T05:36:56.408+08:00micro1 ha dit...
Per cert, em sorprèn que l'A...micro1 ha dit...<br /><br />Per cert, em sorprèn que l'Anònim posi en dubte les teves capacitats lingüístiques quan, en el seu post, les faltes d'ortografia són per tot arreu...<br /><br />el que has dit es correcte, no tinc corrector al Word i amb les preses ho escrit tot corrent sense fer cap revisió.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-1612444647167504912009-07-18T05:30:15.282+08:002009-07-18T05:30:15.282+08:00Enric Perez:
ens olvidem una mica sobre xina un pa...Enric Perez:<br />ens olvidem una mica sobre xina un país treballador, ferm etc. anem directament al que vols parlar: llibertat expressió, dret de reunir-se, fer política.(cosa que, segons el que veig no existeix en Xina, perque sinó em detindrà i em fotrà a la presó)<br /><br />Fem una suposició:jo utilitzo el següents arguments per anar en contra de la demòcracia.(cosa que no t'agradarà gens, jo tampoc)<br />1. llibertat de exressió: on està la llibertat de expressió???? la televisió estatal, queda en mans del partit que guanya les eleccions; el mundo la cope razon abc, ja no fa falta dir de quin partit son. la vanguardia el periodico tampoc es necessari esmentar de quina ideologia és. aixo es llibertat de expressió? o es llibertat de manipulació?<br />Fa uns dies un amic meu li han multat i li han obligat a canviar el rotuls perque està en castellà? aixo es llibertat de expressió, aixo es complir amb la constitució?(no olvidem tampoc el que va dir a telemadrid, que el castellà està discriminat a Catalunya)<br /><br />parlem de fer politica: un exemple->el tripartit es el fruit de democracia a Catalunya. sobre el que va passar fa un any sobre el minitravase de Ebre a barcelona:<br />el diputats en el congrés de la esquerra republicana es va abstindre, els consellers de tripartit dona el vistiplau, i el partit com tal està en encontra i assistiràn a la manifestació.' Aixo es democracia?<br /><br />Bé dit això, si algu utiliza els arguments posats a dalt per justificar-se o defensar-se les seves idees sobre democràcia es un simple directament. perque sabem que les coses no són així... ni BLANQUES NI NEGRES(es com cafe amb llet). moltes vegades es més negra que blanca i altre vegades es mes blanca que negre.<br />suposo i crec si algu s'ha de criticar les coses s'ha de fer através de la coneixença i la profunditat dels fets.<br />però desgraciadament les crítiques sense fonament sempre ha existit. i utilizo la teva frase: aixo passa aqui i a la xina.<br /><br />aquesta es la meva reflexió. i espero que algun dia tant Sergi com tu, amb tots els respectes, tingueu una idea o una visió no fixada sobre Xina.<br /><br /><br />塔拉戈纳Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-70154357581608035302009-07-18T05:24:09.007+08:002009-07-18T05:24:09.007+08:00Per cert, em sorprèn que l'Anònim posi en dubt...Per cert, em sorprèn que l'Anònim posi en dubte les teves capacitats lingüístiques quan, en el seu post, les faltes d'ortografia són per tot arreu...adatvihttps://www.blogger.com/profile/16080821990963667357noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-90848156224708444602009-07-18T05:19:36.563+08:002009-07-18T05:19:36.563+08:00Enviar aquesta carta és el millor que podies fer. ...Enviar aquesta carta és el millor que podies fer. Has donat la teva versió dels fets sense posar més llenya al foc. I quan s'acusa a Televisió de Catalunya de pressumptes fets tan delicats com aquests, el millor és deixar les coses clares per no trobar-se les conseqüències més endavant.<br /><br />Adriàadatvihttps://www.blogger.com/profile/16080821990963667357noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-6474072865634792402009-07-16T21:34:33.531+08:002009-07-16T21:34:33.531+08:00M'agradaria saber per què el senyor anònim no ...M'agradaria saber per què el senyor anònim no s'identifica. Seria una qüestio de cortesia per part seva que sembla que no ens mereixem.<br />Que els mitjans de comunicació no són sants ja ho sabem, però això passa aquí i a la Xina (això és una expressió popular que sovint apliquem a diferents temes i que vol dir que passa a tot el món).<br />En un país on la seva població no pot parlar lliurement i els drets humans están conculcats, la seva premsa no ens mereix cap confiança i credibilitat i això ha passat aquí i a la Xina. A la Xina encara passa, per cert.<br />La meva visió de la Xina no canviarà per aquets fets: un poble amable, acollidor, ferm i treballador. No canviará, entre d'altres coses, perquè la meva filla va neixer a la Xina. I vull que es senti orgullosa d'aquest fet i també de ser catalana i poder parlar, reunir-se, fer política i tenir somnis en llibertat.<br /><br />Enric Pérez<br />Periodista lliure.Enric Pérezhttps://www.blogger.com/profile/10681470175331767135noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-65721669147136921982009-07-16T07:52:29.851+08:002009-07-16T07:52:29.851+08:00telenoticies del dia 6
http://www.tv3.cat/videos/1...telenoticies del dia 6<br />http://www.tv3.cat/videos/1353389/Repressio-bruta-a-la-Xina<br /><br />telenoticies del dia 7<br />http://www.tv3.cat/videos/1355339/Lluites-interetniques-a-la-Xina<br /><br />塔拉戈纳anonimnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-61511129009424965722009-07-16T07:47:59.528+08:002009-07-16T07:47:59.528+08:00Senyor Sergi Vicente, he llegit la publicació feta...Senyor Sergi Vicente, he llegit la publicació feta per part chinese people redirigida a l'agencia estatal XinHua, crec que desgraciadament t'he de contradir sobre la entrada d'aquest blog.<br /><br />Sergi Vicente, 我已经阅读了关于人民报的一些报道。 不过在此我想发表一下我的个人观点以及在某些程度上反对关于你在BLOG所发表的抗议。我看我还是用加泰罗尼亚文写好了。<br />因为只是个人意见。 你的BLOG读者大多数也是加泰罗尼亚人。<br /><br />Sobre primer punt:<br /><br />he de dir que no ets prou coherent i precipitat afirmar que mai canviaràs la visió sobre Xina, cosa que em sorprèn bastant, (Portant set anys a Xina i haver recorregut com dius tu tantes provincies) xineses i sobretot, recordant-te que Xina està sometent-se en una profunda reforma socio-econòmica i que fa un any i mig necessitaves un interpret xines per realitzar una entrevista conjuntament amb el senyor de la vanguardia a la assemblea nacional.<br /><br /><br />Segon punt:<br /><br />Crec que fent referència als nacionalistes com un mitja de justificació a aquesta reacció del xinesos en protesta a la prensa occidental, tal com ha fet el senyor isidre de vanguardia al seu blog es un argument poc fonamentat.<br /><br />Encara que tinguis permís a la hora de realitzar entrevistes, i de forma involuntaria d’una entrevista ha provocat la reacció dels ànims de iugurs, i conseqúentment l’apunyalament de la policia per part dels manifestants,segons la versió de la policia; si aquest fet es reialment veraç, es suficientment justificable la valoració feta per part de Ren Ming Bao.(People Daily)i la indignació desatada a la carta que ha enviat pels ciutadans de urumchi, encara que va dirigida expressament al BBC donat la gravetat del cas i encara més si la victima(la policia) hagués mort.<br /><br />Tercer punt:<br /><br />Personalment, tant com català o com xinès parlant, i efectvament amb una mica de seny i contrastant informacions, qualsevol ciutadà es captaria la inercia que porta la prensa occidental en termes generlas, la subjetivitat i prejudici a l'hora de realitzar publicacions sobre Xina.<br />Aquest cop tv3 no m’ha decepcionat en cap moment.<br />Si vols que aporti proves; n’hi ha moltes, m’hi limitaré només a la “organtzació tv3” tal com has esmentat.<br /><br />Telenotícies - 06/07/09 Es parla de repressió policial, i conseqúentment 140 morts. Tot matats per la policia, i segon tv3 es una matança. Tothom sabem que aixo no es cert,entenc que es una matança(interetnic) pero tv3 es comet un gravísim error informatiu posant en relació aquest fet atribuint exclusivament a la policia i posant en comparació amb la matança de Tian An Men.(em pregunto que ha de veure amb tian an men)<br />Aquestes comparacions son absurdes i sense cap fonament. <br />Telenotícies - 07/07/09 Tv3 canvia de xip i es publica com un confilicte interetnic: Cito textualment: “la prensencia dels periodistes segons diversos testimonis ha evitat posiblement una possible masacre com la que diumenge va sembrar de cadavers. “ si algu diu aixo es perque es tonto. <br />I lo mes estrany es que tv3 no publica la roda de prensa feta per el govern xinès i si els uigurs a l’exili... tot un gest de agraiment per part de tv3.<br /><br />Quart punt:<br />Aqui poso en dubte no se si la teva capacitat linguistica o la teva poca professionalitat a l’hora d’absorvir informació. Reitero que quan parla de西方媒体 la carta va dirigida a BBC i no a tu.<br /><br />Cinqué punt:<br />Has anat a buscar molts punts de vista, i això crec que es molt positiu, en hora bona.<br /><br />7月16号 塔拉戈纳anonimnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-523094055151385872009-07-16T01:46:53.814+08:002009-07-16T01:46:53.814+08:00Collons Sergi, no m'havia assebentat d'aix...Collons Sergi, no m'havia assebentat d'això que has visqut fins que ahir el meu pare em va dir que t'havien detingut. He llegit tots els articles i sembla que visquis en un altre segle en alguns dels teus articles, per les grans diferencies entre territoris que sempre ens transmets.<br /><br />Segueix fort defensant la teva feina, i continuant amb la teva impecable trajectòria professional.<br /><br />Molta força, i espero que les pròximes noticies siguin diferents i mes agradables. Per a quan una de'n Nakamura al Japó? je, je.<br /><br />Ànims i una abraçda desde BCN.<br /><br />IvanAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-26557448009345924752009-07-15T18:35:16.600+08:002009-07-15T18:35:16.600+08:00Está claro que es una situación difícil y que a Ch...Está claro que es una situación difícil y que a China no le gustan estos comentarios. El periódico se ha vendido de cara a tener una mejor imagen frente a los dirigentes y obtener algo a cambio pero hay muchas formas de hacerlo sin mentir y acusar falsamente a los propios colegas de trabajo a los que encima dejas a los pies de los caballos si llegara a producirse una situación similar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-59312543985276360892009-07-15T04:55:27.127+08:002009-07-15T04:55:27.127+08:00Typical attitude from dictatorships.
Congratulati...Typical attitude from dictatorships.<br /><br />Congratulations for your good job being objective.<br /><br />Although I think Uigur People have their individual and collective rights and China not only is discriminating them, they try to eliminate them.Rogerhttps://www.blogger.com/profile/09638586534193126471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-85660978881980521232009-07-15T01:51:46.878+08:002009-07-15T01:51:46.878+08:00Ànims company!Ànims company!krlshttp://www.carlesprats.catnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-75746070993998108452009-07-15T00:32:02.328+08:002009-07-15T00:32:02.328+08:00Aquesta és una altra tàctica que fan servir les di...Aquesta és una altra tàctica que fan servir les dictadures: els estrangers i els seus mitjans donen una imatge falsa i distorsionada de la nostre realitat i fan d’incitadors dels aldarulls, crims, violència i/o qualsevol altre xerrameca que se’ls hi acudeixi. Dubto molt que el People’s Daily reprodueixi la teva carta. La millor prova que tot això és un muntatge de Pequín és que es busquen culpables als que dirigir les responsabilitats. Així tenim els tres vèrtexs del triangle: uigurs separatistes, violents i terroristes; periodistes estrangers que donen informació falsa i fins i tot fomenten la violència uigur i en tercer lloc les autoritats xineses.<br />Potser semblarà simple el que dic però ha passat tantes vegades al llarg de la història i en tants països, dictatorials o pseudo democràtics que sembla que facin servir el mateix llibre d’estil.<br />Salutacions, Sergi.Enric Pérezhttps://www.blogger.com/profile/10681470175331767135noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-28047865373012384582009-07-15T00:30:47.479+08:002009-07-15T00:30:47.479+08:00Desgraciats... Manipuladors...Desgraciats... Manipuladors...Llonhttps://www.blogger.com/profile/14999263253902656648noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8552698670816155002.post-64989635072767626242009-07-15T00:08:27.629+08:002009-07-15T00:08:27.629+08:00Ostres Sergi,n'heu ni do tot el que el toca ag...Ostres Sergi,n'heu ni do tot el que el toca agunatar!!<br />Crec que has fet el correcte enviant aquesta carta no és just que als professionals com tu que voleu fer la feina ben feta us diguin segons quines coses!!Landayohttps://www.blogger.com/profile/03576249815507590995noreply@blogger.com